我：大哥 census 库 ll_census_zd_income 结构同步一下，census 发个版 运维：好了 ，加字段尽量加载默认最后面 我：为啥，我插入是方便查看 运维：数据库是给开发查看用的吗 运维：select *? 运维：不会自己查字段 我：1 （内心 OB 懒得没时间和你多 BB ） 各位 v 友怎么看
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Supplement 1 · May 21, 2020
十分尴尬，第一次发帖。没注意换行被吃了，对不起各位 V 友
Supplement 2 · May 21, 2020
我：大哥 census 库 ll_census_zd_income 结构同步一下，census 发个版
运维：好了 ，加字段尽量加载默认最后面
我：为啥，我插入是方便查看
运维：数据库是给开发查看用的吗
运维：select *?
运维：不会自己查字段
我：1 （内心 OB 懒得没时间和你多 BB ） 各位 v 友怎么看
运维：好了 ，加字段尽量加载默认最后面
我：为啥，我插入是方便查看
运维：数据库是给开发查看用的吗
运维：select *?
运维：不会自己查字段
我：1 （内心 OB 懒得没时间和你多 BB ） 各位 v 友怎么看
Supplement 3 · May 22, 2020
1 表达能力：除了标题是后加的，聊天记录纯天然无修改。我和运维反正都能理解各自的意思，如果某部分 v 友无法理解我只能怀疑你的理解能力了，当然不排除是我们所处环境不同所导致。（注：本想法聊天记录截图，但没找到这个工功能）
2 相关环境问题: 本地、测试、线上三个库毋庸置疑，开发用的自然只有本地和测试库。以下都是建立在 MySQL(Navicat 客户端)
3 事情起因经过及结果
开发本地 navicat 选择插入字段功能，插入一个字段。然后让运维同步到线上库。我们使用的都是 navicat12 客户端工具，运维同步结构也用的是 navicat 工具里的结构同步。平时我也是这么同步到测试库的。此时，运维突然来一句以后新增字段不要插入默认最后添加，我想是个人都会问一句：为什么吧？但看到他的回复也就不想继续追问了。只能内心吐槽一下。当然还是会按照运维说的做（这也就是回复 1 的含义），毕竟楼主是个刚入行的小菜鸟。但疑问仍然在
4 发帖原因
吐槽无可厚非，求安慰是小弟弟做的事毕竟 lz 也是二十多岁的人了，主要还是解除心中疑惑，为何不要插入字段，而是默认最后添加。看看各位 v 友的看法
2 相关环境问题: 本地、测试、线上三个库毋庸置疑，开发用的自然只有本地和测试库。以下都是建立在 MySQL(Navicat 客户端)
3 事情起因经过及结果
开发本地 navicat 选择插入字段功能，插入一个字段。然后让运维同步到线上库。我们使用的都是 navicat12 客户端工具，运维同步结构也用的是 navicat 工具里的结构同步。平时我也是这么同步到测试库的。此时，运维突然来一句以后新增字段不要插入默认最后添加，我想是个人都会问一句：为什么吧？但看到他的回复也就不想继续追问了。只能内心吐槽一下。当然还是会按照运维说的做（这也就是回复 1 的含义），毕竟楼主是个刚入行的小菜鸟。但疑问仍然在
4 发帖原因
吐槽无可厚非，求安慰是小弟弟做的事毕竟 lz 也是二十多岁的人了，主要还是解除心中疑惑，为何不要插入字段，而是默认最后添加。看看各位 v 友的看法
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dorothyRENMay 21, 2020
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没毛病啊
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楼主 你完蛋了，我估计一会就有一大批人来叼你了。
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dog82May 21, 2020
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有略微的性能差异，完全可以忽略不计
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很多事情本身并没有对错，就看谁话语权重，仅此而已
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加字段尽量加载默认最后面 我：为啥，我插入是方便查看
没看懂 运维：select *? 运维：不会自己查字段 我 看不懂上下文关系 |
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MrCastleMay 21, 2020
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不应该是开发测试一个库，然后生产一个库吗？
分开管理不好吗？ 我们公司是开发测试-准生产-生产，三个环境的，开发要动生产的数据库只能提升级流程。直接动生产的数据库算什么事，万一来个删库跑路怎么办？ |
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写的啥玩意
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daozhihunMay 21, 2020
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什么乱七八糟的，是不是标点和换行不见了
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这是 LZ 脑内存的 dump
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realpgMay 21, 2020
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有管数据库的运维的体量的公司 /团队 那就按运维说的办
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realpgMay 21, 2020
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至于你的标题，
我们租的码头仓库不是给放东西用的？为啥非要整齐的堆起来？随便往里一扔不就好了。为啥要整齐的堆好。 |
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darksword21May 21, 2020
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能加个\n 吗
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没错，db 就是给 dev 用的，你们 dba 不专业，你应该喷他，就应该给你所有权限，上去随便 alter truncate，怎么爽怎么来，毕竟 dev 是大爷。手动狗头
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写的啥 季霸玩意啊
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lscexpressMay 21, 2020
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你表达太混乱了
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imdongMay 21, 2020
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大概看懂了，动感地带：“我的地盘听我的。”
#11 说的对，但描述可以换一下：“仓库不是给搬运工用的？” |
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看具体情况喽，其实除 mysql 之外的数据库字段大多只能加最后，如果你们用 etl 工具把表同步到其他数据库里做分析用, add column after 这样的语句大概率不支持的，只能 reload 整张表，的确很麻烦……
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楼主，用文字表达清楚自己想说的话，有那么难吗？
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gabezhaoMay 21, 2020
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我看了，看不懂你说的啥
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karnaughMay 21, 2020
20
不是，楼上这些人看不懂吗？？在 [我：] 和 [运维：] 之前脑动加个换行符这么难么，就是个聊天记录，来我给你们加上换行符好吧↓
我：大哥 census 库 ll_census_zd_income 结构同步一下，census 发个版 运维：好了 ，加字段尽量加载默认最后面 我：为啥，我插入是方便查看 运维：数据库是给开发查看用的吗 运维：select *? 运维：不会自己查字段 我：1 （内心 OB 懒得没时间和你多 BB ） 各位 v 友怎么看 @hjahgdthab750 @ctOS1H @daozhihun @jinzhongyuan @lscexpress @villivateur @gabezhao |
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我好像明白了。
意思是某张表加了一列。然后那列默认是排在最后的。如果 select * from table 时，那一列就排在最后面了。而运维认为如果要查看应该自己指定字段以及顺序。比如 select col1,col2 from table 。 |
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lg106May 21, 2020
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看了半天才看懂- -
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xuanbgMay 21, 2020
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虽然运维做的也没错，但我就是喜欢表结构有序，这是强迫症，而且我不打算改。
如果楼主不能一言而决，那么就只能去运维那里软磨硬泡也好，撒娇打滚也罢，总之总要付出点代价让运维听你的就完了。 |
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@karnaugh #20 你看你重新发了一遍，还是错别字连篇，还是没讲清楚问题
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Vhc001May 21, 2020
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又一个被应试教育毁掉语言表达能力的。。。
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VegetableMay 21, 2020
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VegetableMay 21, 2020
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看不懂这段对话的，理解能力有问题。
我说的 |
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十分尴尬第一次发帖，电脑发的为何换行不见了
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@dorothyREN 是嘛，看了下还好
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@MrCastle 是三个库，我本地加字段让运维同步线上，突然来一句以后加后面有点懵，插入到相关字段浏览效果不是好点吗，一点要在 add_time 后面？
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bk201May 21, 2020
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你就不能问下为啥这么做，有啥好处，长个见识。话说这个操作什么好处，有谁知道么
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leidoMay 21, 2020 via Android
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运维和 dba 是两种职业，运维不背锅
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@monsterxx03 靠谱👍🏻
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@bk201 我第一反应就问了，为啥不能插入。紧接着说了我为何插入字段而不是默认最后添加字段：插入方便浏览。你看他给我回的啥，之后就懒得和他多 bb 了。心血来潮 v 站发个贴问问各位 V 站大佬为何不能插入和运维回的一句：数据库是给开发查看用的吗 ？解疑惑而已
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heyjeiMay 21, 2020
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很多数据库都是只能把字段附加到最后的吧，也就 MySQL 能够通过 before 和 after 来调整顺序
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DonaidTrumpMay 21, 2020
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不知道是什么环境的，楼主也没说，不过生产环境的数据库，确实不是给开发用的。开发即使要数据，也应该有一个测试用的数据库，数据可以从生产环境同步。
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tingfangMay 21, 2020
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应该是楼主想 ALTER TABLE t_a_table ADD COLUMN a_column INT AFTER a_column，运维不允许指定新增字段的位置。
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就按你这段文字水平，让你随便放字段，那数据库不真是没法看了
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tt67wqMay 21, 2020
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我真的是 select *的
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是 因为 select * 吗？ 因为 * 会导致两次查询索引？
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c6h6benzeneMay 21, 2020 via iPhone
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我记得我们这边生产数据库（ SQL server ）改表走 release 的时候也是要求新字段放在最后，便于管理。
DBA 说的也没毛病，SELECT *字段顺序不满意可以自己指定顺序。 |
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gleymonkeyMay 21, 2020
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测试数据库是给开发用的，随便搞，我是运维
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neoblackcapMay 21, 2020
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@heyjei 没错，也就 MySQL 可以，像 Postgres 才不管你。要不然你重新建表。我觉得这个真的是没有必要，特别是 MySQL DDL 还锁表
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weizhen199May 21, 2020
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那你把 sql 写好，让他帮你跑
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barrysnMay 21, 2020
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运维和 dba 是两种职业，运维不背锅
而且 DBA 说的没错，数据库还是针对程序用的，你只是因为个人查看方便就要求更新字段顺序，如果每个开发人员都要求来修改字段顺序，DBA 每天就不用干其他的了。 |
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abcbuzhimingMay 21, 2020
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有 dba 和运维的公司，请务必按照 dba 和运维的话做——这样出任何他们领域的问题，都可以把锅丢他们头上
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ackfin01May 21, 2020
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运维没毛病。数据库也不是给开发用的，是服务于应用的。
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forgottencoastMay 21, 2020
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就这表达能力，我看不用讨论了。
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auinMay 21, 2020
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憋着一肚子火到 v 站发给贴求同情，结果反而被怼，v 站用户-1
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toleranceMay 21, 2020
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u1s1 运维没错，改变表结构有一系列潜在的工作，文档调整，文档版本管理，数据同步，数据恢复，历史数据管理，版本回退，等等；毕竟不可能只有一个开发人员。
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index90May 21, 2020
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select * 不是一个好习惯
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lithiumiiMay 21, 2020
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建议全部上 mongodb，我看你们还怎么 select *
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jabin88May 21, 2020
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开发：要不代码你来写？脚本你来做？工资我代你领
运维：。。。 |
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guokekeMay 21, 2020
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不用 select * 不是开发的常识吗？
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hoyixiMay 21, 2020
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正常，正规公司，只要是共用环境，包括 dev 、测试、UAT 环境，数据库不管是 DBA 来管还是谁来管，不是你想改就能改。production 环境更不用说。
当然你自己用自己搭的，随便你改 |
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akiraMay 21, 2020
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数据库不是给开发用的.
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JakeLaoyuMay 21, 2020
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如果有相关负责团队就按照他们的规范来，毕竟有问题他们是要背锅的。
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ResourceMay 21, 2020
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居然被你猜对了，数据库不是给开发用的
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BasIrsMay 21, 2020
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@jinzhongyuan 看到你这里给我整笑了哈哈哈哈
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red2dogMay 21, 2020
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我们执行线上 sql 是需要审批。然后 dba 执行的。 测试环境是申请权限后随便开发随便用的
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fancy2020May 21, 2020 via iPhone
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第一次知道原来字段是有顺序的，学了个知识点
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swullingMay 21, 2020 via iPhone
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我看懂了，但是确实没必要调整字段说顺序
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ErroadMay 21, 2020
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数据库是人家管的，人家确实有定规范的权力，出了问题也是人家背锅
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ErroadMay 21, 2020
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不过语气确实冲，暴躁老哥，哈哈
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keenkillerMay 21, 2020
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这写的啥玩意儿。。select * 本来就不让用啊
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stephenxiaxyMay 21, 2020
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没毛病
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johnchshenMay 21, 2020 via Android
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都是门槛太低惹的祸。看隔壁医生就表现专业的多。
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jasondingMay 21, 2020
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字段顺序不同有什么影响么？不太懂
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loadingMay 21, 2020 via Android
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贵司 DBA 已经参照数据库三权分立执行，没毛病的，很优秀的一位员工。
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wc951May 21, 2020 via Android
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随意搞生产库的离告别开发也不远了
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james122333May 21, 2020
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看语法就知道搂 肯定目的受众是非专业
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我是开发
---------- select * 确实不符合规范，增加项或者删减项程序会没法感知。 说明没有 ORM 或者审查工具 如果还是直接按第几位取结果，就更容易 GG 了。 code review 的时候碰到这样的会直接打回的。 ------------ 数据库是给程序用的，真人工处理的话，还是笔纸适合你。 ------------ 你该专业的时候不专业被人喷很正常。 |
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skullMay 22, 2020
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原来你是直接打开数据库看，不是用语句看
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encroMay 22, 2020
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@neoblackcap
加字段恰好属于 ONLINE DDL |
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encroMay 22, 2020
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除了标题，其他我是挺作者的：
1，字段有顺序，打开数据库重新设计时容易找到； 2，ORM 自动都是 select * ，这点性能不算啥，当然如果高频查询，内容长时不应该。 最后标题也是支持的： 1，生产库不是给开发用的很正常，但是找 BUG，定位线上数据问题还是得开发为主，所以如果说数据库给开发用没毛病； 2，至于说数据库是给客户用的，这个客户不用数据库，用的是产品和服务。 |
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keenkillerMay 22, 2020
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@encro 你用的啥 ORM 自动是 select *，我就没见过这种 ORM…
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ayavvvMay 22, 2020
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写的什么玩意。。。
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heaton_nobuMay 22, 2020
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方便查看这个理由不足以说服 DBA 去改变字段顺序
如果你有更充分的理由，请跟 DBA 说明并询问是否可以插入到前面 如果没有，那就听 DBA 的 |
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encroMay 22, 2020
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encroMay 22, 2020
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最后，
要什么 DBA， 自己写 migrate，自己查慢日志。 NB 程序员： 谁不同意我的意见， 我就写个程序帮他有优化下， 让领导觉得他这个岗位可有可无。 |
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lscexpressMay 22, 2020
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@liuxey 哈哈哈，有错要认 挨打立正。群众又不是不分青红皂白，虽然我也是开发，但我站运维这边。
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zoharSoulMay 22, 2020
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zoharSoulMay 22, 2020
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@index90
@lithiumii @vnex @tt67wq @guokeke @tairan2006 @mengzhuo @lscexpress 而且楼主的做法是 添加字段的时候指定了位置,我觉得这个是合理的,非要要求加到最后没有任何意义, 数据库字段理应有合适的顺序方便阅读. |
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keenkillerMay 22, 2020
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@zoharSoul 主要是楼主自己词不达意啊…
说白了就是他`alter table add column`的时候用了`after`指定位置，但是 dba 觉得不好，当然实际上这个压根没啥影响。 一句话就能说清的问题，扯了半天。 |
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zoharSoulMay 22, 2020
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@tairan2006 是的,主要还是楼主表达的乱七八糟...
我也是看了楼下有人翻译的才明白. |
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nameloswMay 22, 2020
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DB 是给 dev 看的，但是 dev 确实不应该关心顺序啊。用个 DataGrip 之类的完全无所谓。
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@gleymonkey 我是测试 mysql 库插入字段，让运维同步结构到线上库才来的这么一段（注：运维用的是 navicat 结构同步）
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adoonthewayMay 22, 2020
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开发库可以有权限，有字段修改尽量给脚本给运维，而不是口头告知
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keenkillerMay 22, 2020
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楼主你聊天记录你们当事人肯定是知道上下文的，其他人看聊天记录能明白啥。还怀疑别人理解能力，概括一下不行么？
读过话剧剧本么，你这个场景完全可能是： 我 [把脚本发给了运维] ：…发个版 运维 [看了看脚本] ：select *？ 因为一般情况下上线改数据库是给 DBA 脚本的，谁知道你们这么落后还要手动改，笑死。 |
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