soha

阿里一位 PM 抄教程不留链接,主动要求后竟想销毁证据,这是阿里的价值观吗?

  soha · Nov 8, 2016 · 20376 views
  •   The specified image does not exist
    This topic created in 3650 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    今年年初我因为玩软路由,而手中只能开出一台 Hyper-V 虚拟机。挂载直接编译出来的虚拟硬盘发现网卡的 io 效率十分渣,于是在网上找了资料研究好几天,最后找到了解决方案,并且写出了自己的这篇文章。https://soha.moe/post/make-openwrt-fits-hyperv.html (我博客所在的服务器遭到了大流量攻击。来源不明。现在已经被机房空路由了。)

    今天意外发现了 JayShao 的这篇文章 Hyper-V 编译并安装 OpenWRT,本来看的觉得眼熟,后来发现,诶这个方案就是我的吗?后来又看到几张截图,和我的截图一模一样。(毕竟 PowerShell 跑 ssh 本身就很奇特)于是我断定这文章是借鉴了我的文章。

    后来我给 JayShao 的这篇文章发了评论,希望至少能添加一个参考链接,毕竟这教程是我亲自花时间整理的。但是我的评论却被 spam 了。

    delete as spam

    通过他的博客我得知 JayShao 是阿里在职的 PM 。但从评论被 spam 这点来看,再继续私发邮件什么的方式肯定也无济于事,我该怎么办?我只是不希望自己花时间整理的东西就这么被别人拿走,况且这人还是国内大厂员工。

    有人说 spam 可能是 Disqus 的行为,但是 4 号中午发评论后一直是 pending ,直到那天 4 点半看的时候才变成了 spam 。

    8 号早上我发现 JayShao 修改了编译配置截图。 spam 了我的评论后修改编译时截图,到底是为了什么就很清楚了。

    同时多了一句话:

    2333

    哦吼?看来他改截图的时候的确加了参考链接,原来借鉴的不是我啊?

    我点进去看了这帖子…… excuse me ?就靠这么两个 patch ,居然可以和我写出几乎一模一样的文章?连 PowerShell 的那个图片都是一样的?

    附上 4 号下午的博客截图,节约页面加载速度和长度,这里发图片链接。

    http://ww4.sinaimg.cn/mw690/5b499ed7gw1f9gbbh5ldvj20yb59te81.jpg

    顺便说一下 V2EX 的 node 好让人纠结啊 qaq 。上一次乱发 node 还得找站长删。

    167 replies  •  2016-12-21 08:35:50 +08:00
    1  2  
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    Void7
    Void7
    Nov 8, 2016
    1
    厚颜无耻
    cocochan
    cocochan
    Nov 8, 2016 via iPhone❤️8
    2
    楼主勇士。。。 1000 万准备好
    Lonely
    Lonely
    Nov 8, 2016 via iPhone
    3
    这就扯到阿里了?
    irainsoft
    irainsoft
    Nov 8, 2016
    4
    百度出来第一个带 www 二级域名,证书似乎有错误....

    阿里也就那样,林子大了什么鸟都有
    HikariNoSenritsu
    HikariNoSenritsu
    Nov 8, 2016❤️32
    5
    挺符合阿里的价值观的,有什么问题吗?
    clijiac
    clijiac
    Nov 8, 2016❤️1
    6
    挺符合阿里的价值观的+1
    imn1
    imn1
    Nov 8, 2016
    7
    刚才谁说 阿里巴巴集团的项目经理 JayShao 抄袭是厚颜无耻 的?











    我其实只是想 SEO
    kawaiiushio
    kawaiiushio
    Nov 8, 2016❤️1
    8
    阿里的小学生 PM 吵别人作业有问题吗?
    learnshare
    learnshare
    Nov 8, 2016
    9
    跟公司没关系,个人价值观
    bazingaterry
    bazingaterry
    Nov 8, 2016 via iPhone
    10
    和阿里没关系。
    akira
    akira
    Nov 8, 2016
    11
    人家宁愿写明是参考另外一个人的,也不原因写是参考你的,为什么呢
    Troevil
    Troevil
    Nov 8, 2016❤️1
    12
    @akira 逆反心理呗,被发现了死不承认,然后说是另一个人的.这种心理很常见
    forestyuan
    forestyuan
    Nov 8, 2016
    13
    这个是个人问题吧,跟公司关系不大。
    66beta
    66beta
    Nov 8, 2016
    14
    "人人都是产品经理"
    qgy18
    qgy18
    Nov 8, 2016❤️27
    15
    呵呵,看了下他的这篇文章:
    https://jayshao.com/lets-encrypt-mian-fei-https-zheng-shu-shi-yong-zhi-nan/

    跟我写的确实也很像呢:
    https://imququ.com/post/letsencrypt-certificate.html

    然后也并没有说借鉴了我的博客。
    soha
    soha
    OP
    Nov 8, 2016❤️1
    16
    @qgy18 所以说这人就这样咯……
    Troevil
    Troevil
    Nov 8, 2016❤️1
    17
    @qgy18 几乎一模一样...
    来点 SEO~~
    阿里 PM 怎么样
    阿里 PM 抄袭
    阿里 PM 价值观
    S1ahs3r
    S1ahs3r
    Nov 8, 2016
    18
    @qgy18 感觉后半段是改累了,干脆就不微调了...送个感谢吧还是
    MarshallQ
    MarshallQ
    Nov 8, 2016
    19
    个人价值观至少有问题
    qgy18
    qgy18
    Nov 8, 2016❤️7
    20
    @soha
    做好自己的事情,知识是自己的,技术是自己的,随他去了。
    我个人比较无所谓的态度,有空我还是想多看书,多写码,多赚钱,多买房子。
    sskyy
    sskyy
    Nov 8, 2016❤️1
    21
    "中国一个 PM 抄袭了我的文章,这就是中国人的价值观吗?"
    happypy1
    happypy1
    Nov 8, 2016❤️1
    22
    @qgy18 最好笑的是那个 www 下的目录也是叫做 challenge ,这 PM 知道把文字修改一下,难道不知道把命令行内容也改一下吗? 233
    PP
    PP
    Nov 8, 2016 via iPad❤️1
    23
    非职务行为,和公司扯不上关系。
    qgy18
    qgy18
    Nov 8, 2016❤️4
    24
    @happypy1
    好玩的是这个:
    0 0 1 * * /home/xxx/root_shell/renew_cert.sh >/dev/null 2>&1

    我原文就是这么写的。因为我的个人习惯是把需要 root 权限执行的 shell ,放在通用账户的 root_shell 目录下。后面觉得这个习惯不好,有点误导人就改了下。他那边还没改。

    -----

    平心而论,他这种做法不算抄袭,看得出来他都是自己动手实践过,然后重新写了一遍。就像很多博客文章内容是官方文档或者书籍的实践记录,这没什么不对。

    至于是否应该加一个参考链接,我的观点是不加也无可厚非,但如果能加上更能体现个人的气度与态度。
    kutata
    kutata
    Nov 8, 2016❤️18
    25
    凭实力抄的文章,为什么要留链接!!?
    nodeath
    nodeath
    Nov 8, 2016
    26
    个人价值观有问题+1
    Light3
    Light3
    Nov 8, 2016
    27
    个人的问题不要托到群体.
    因为上升到群体大家都很难平静下来.
    powtop
    powtop
    Nov 8, 2016
    28
    我们产品 都抄惯了 话说阿里的 PM 很少做竞品分析 连微信他们都没做过
    soli
    soli
    Nov 8, 2016❤️12
    29
    咦?阿里怎么也会留与自己价值观不一样的员工了?

    不是对价值观和自己不一致的,从不手软么?

    扫地的几个有没有阿里的员工?有的话是不是应该上报给 HR ?不上报的话,是不是算包庇?


    我这一帖是不是有太多问号了?
    fish267
    fish267
    Nov 8, 2016
    30
    Oh, shit.
    lovelinghan
    lovelinghan
    Nov 8, 2016❤️1
    31
    战略性围观
    Arcus
    Arcus
    Nov 8, 2016 via Android❤️1
    32
    价值观(笑)
    gimp
    gimp
    Nov 8, 2016
    33
    符合价值观 +1
    x86
    x86
    Nov 8, 2016❤️1
    34
    符合价值观 +1000W
    hardensky
    hardensky
    Nov 8, 2016
    35
    挺符合阿里的价值观的+1
    Phariel
    Phariel
    Nov 8, 2016❤️1
    36
    符合价值观 + 10M + 五仁月饼
    immjun
    immjun
    Nov 8, 2016❤️4
    37
    @soha @qgy18 我帮你们 @ 那个博客的博主出来吧,他也在 V2

    他就是 @shaoshuang 目前显示在线呢,为何不出来澄清一下?

    借鉴别人的文章没写出处可以说粗心大意,但是如果被发现后替换图片隐瞒证据,那就真的说不过去了。
    hardensky
    hardensky
    Nov 8, 2016❤️1
    38
    挺符合饼厂价值观的+1
    terence4444
    terence4444
    Nov 8, 2016
    39
    召唤 SEO ……
    Duluku
    Duluku
    Nov 8, 2016 via Android
    40
    卧槽… 做个参考连接很难吗…… 看不懂…
    JmmBite
    JmmBite
    Nov 8, 2016❤️1
    41
    @immjun 隐藏了 666 ,...无敌拉
    tabris17
    tabris17
    Nov 8, 2016 via iPhone
    42
    支持楼主怼死这条抄袭狗
    immjun
    immjun
    Nov 8, 2016❤️1
    43
    @JmmBite 我上面刚 @ 完他,他就立即隐藏了,看来他心虚了吧。还是希望他能在事情恶化之前出来道歉吧。或许他是想什么也不做等这个帖子沉下去,谁知道呢
    flymemory
    flymemory
    Nov 8, 2016 via Android
    44
    表示一下感谢,我编译 openwrt 就是完全按着楼主博客的引导才完成的,现在运行很稳定
    frozenshadow
    frozenshadow
    Nov 8, 2016
    45
    @immjun 666 这都能找到。现在显示 Online
    GKLuke
    GKLuke
    Nov 8, 2016❤️2
    46
    坐等明天出《我就是那个阿里 PM 》
    toor00
    toor00
    Nov 8, 2016
    47
    阿里有价值观吗?
    Livid
    Livid
    MOD
    PRO
    Nov 8, 2016❤️13
    48
    能够理解你的愤怒,在标题里加入一个大公司的名字确实有可能可以为你的这个帖子带来更多注意力,但是如果你觉得这么做没有任何问题的话,你可能会成为一个越来越不讲道理的人。
    JackBlack2006
    JackBlack2006
    Nov 8, 2016
    49
    阿里 产品经理 抄袭 剽窃 不给出处 价值观
    lemayi
    lemayi
    Nov 8, 2016
    50
    你好!是的!
    stupid
    stupid
    Nov 8, 2016❤️1
    51
    阿里是原罪,阿里是各位判官高潮的起因。

    又可以 block 一堆人了。
    carterdang
    carterdang
    Nov 8, 2016 via iPhone
    52
    LZ 博客打不开了吗,还是我个人问题
    4641585
    4641585
    Nov 8, 2016
    53
    竟然有这么个节点
    KenGe
    KenGe
    Nov 8, 2016
    54
    @qgy18 多买房~ 噗
    goodryb
    goodryb
    Nov 8, 2016
    55
    这个和阿里有什么关系,个人博客又不是官方的,要搞个大新闻吗?

    楼主干脆说你国的 PM 抄袭算了,
    liujan
    liujan
    Nov 8, 2016
    56
    这也能喷阿里?他还是中国人呢,要不你也喷下中国人,毕竟五千年的文明教育我们要诚信做人
    oseau
    oseau
    Nov 8, 2016
    57
    意思是楼主辛苦码的文章被抄了 说出来也不可以?
    introom
    introom
    Nov 8, 2016 via Android❤️1
    58
    我就是想喷阿里,楼主标题阿里加得对,大快人心!
    Jimrussell
    Jimrussell
    Nov 9, 2016 via Android❤️1
    59
    不予置评。我这边后排提醒一下各位, V2 上面光是被我注意到的就有不少阿里在职 /离职的工程师,他们当中的某些人似乎有一种把自己想象成职业 PR 的妄想症。
    yunbeta
    yunbeta
    Nov 9, 2016
    60
    @Jimrussell 哈哈,按你这个道理, Livid 也可能是阿里的 PR 罗
    Vicer
    Vicer
    Nov 9, 2016 via Android❤️1
    62
    他只是在践行阿里价值关,没什么不妥。
    shijingshijing
    shijingshijing
    Nov 9, 2016❤️1
    63
    抄你是看得起你,楼主还不赶紧跪安
    v9ox
    v9ox
    Nov 9, 2016 via iPhone❤️1
    64
    阿里巴巴 技术 抄袭
    阿里巴巴 阿里 月饼厂
    pm 抄袭 不承认 抵赖 抄袭博客
    阿里 公司文化 员工素质




    好的 SEO 完毕
    yangff
    yangff
    Nov 9, 2016❤️1
    65
    但是抢月饼的都开了,这个还没开,确是价值观无误。
    df4VW
    df4VW
    Nov 9, 2016❤️1
    66
    价值观正确,+1000 W
    jiaojing
    jiaojing
    Nov 9, 2016❤️1
    67
    多大点事,我还以为抢月饼呢。
    Sequencer
    Sequencer
    Nov 9, 2016
    68
    虽然我很厌恶 BAT...
    但是这抄袭...
    我觉得和阿里没关系...
    个人作风问题...
    楼主有点以偏概全了(
    ihuguowei
    ihuguowei
    Nov 9, 2016 via Android
    69
    跟阿里有什么关系?
    lslqtz
    lslqtz
    Nov 9, 2016
    70
    本人习惯是不加参考资料的,尽管借鉴并感谢,但我好歹还会本机按自己的习惯运行并改改代码,我主要注重的是分享这个过程帮助他人。
    但是如果原博主来说,或者评论有人问我是不是转载的要求贴原文我还是会贴。
    一般情况下,原文如果声明要贴,我会直接贴在结尾。
    laukwanchan
    laukwanchan
    Nov 9, 2016❤️1
    71
    阿里 PM 的事情,能算得上是抄袭么?最多也就是借鉴。




    Google 快来 SEO
    Jimrussell
    Jimrussell
    Nov 9, 2016 via Android
    72
    @yunbeta 熊弟不要乱搞事情啊。对于 V2 站长来说,网站上关于阿里的负面新闻的帖子被群众顶上热门,这是弊大于利的事情。
    所以他的一些言论我是完全可以理解的,即使我完全不认同。
    wxcszh
    wxcszh
    Nov 9, 2016 via iPhone❤️1
    73
    https://jayshao.com/nginxpei-zhi-google-analyticsjiao-cheng/

    这个 nginx 整和 google analytics 也是借鉴别人的 ಠ_ಠ

    原地址 已经打不开🌚 https://darknode.in/network/nginx-google-analytics/
    soha
    soha
    OP
    Nov 9, 2016❤️2
    74
    各位看官,关于这个标题,如果引起了你的不适,我道歉。但我的确不是为了抓眼球才这么写的,我也不想搞大事情,对我来说我昨天服务器被打死了现在还黑洞着已经够大了。所以我要解释一下这么做的原因:刚刚开始的时候,我语气都挺委婉的,我尽量不出现“抄”这个字,况且对 JayShao 都以前辈相称。就算我的评论被 spam 了我都还是这样。改标题描述是在昨天我发现我博客所在的服务器被打死以及 JayShao 修改了截图以后产生的,我的确很生气。我认为一家大公司的价值观如果不能影响到它的员工还能算是成功吗?有人回复类似“中国一个 PM 抄袭了我的文章,这就是中国人的价值观吗?”,这显然不能相提并论。况且看起来 JayShao 也是个老员工,出于以上我才对阿里所谓的“价值观”产生怀疑。
    soha
    soha
    OP
    Nov 9, 2016❤️1
    75
    @qgy18 感谢。对相同遭遇表示同情,可能因为我比较 naive ,对这些看得比较重。
    soha
    soha
    OP
    Nov 9, 2016
    76
    @carterdang 主题里有说,我的 vps 是小服务商,黑洞时间至少 24 小时,昨天不知道被谁被 D 死以后就一直瘫在那儿
    HGladIator
    HGladIator
    Nov 9, 2016 via iPhone
    77
    为什么这么多人不喜欢阿里,各种嘲讽
    soha
    soha
    OP
    Nov 9, 2016
    78
    @immjun 我觉得这样被 at 出来挺尴尬的……感觉我还是有必要给他道个歉……?
    ragnaroks
    ragnaroks
    Nov 9, 2016❤️1
    79
    @Jimrussell +1
    以前我网站一篇文章提到了腾讯刷 VIP 的漏洞(已公开且修复,原理是 1970-1-1)可以利用在迅雷上,
    结果被百度放到"QQ 刷会员 /刷 QQ 会员"等关键词第一了,一天几千条评论,从对漏洞的探讨变成了攻击腾讯的体制等等...
    然后被腾讯公关的烦的没有办法了,只好拿了点东西然后删了文章.
    chocotan
    chocotan
    Nov 9, 2016
    80
    价值观不行
    @HGladIator 因为阿里貌似是 hr 说了算,伪造员工离职谈话记录、以价值观有问题的理由开人
    crazycen
    crazycen
    Nov 9, 2016 via iPhone
    81
    标题有些太过浮夸,有某浪娱乐主编的潜质!
    后来人家已经改了,面子问题不要深挖。
    28ms
    28ms
    Nov 9, 2016 via iPhone
    82
    兔子窝里有一只兔子是灰色的,其他都是白的,那是一窝白兔子。

    兔子窝里有七成兔子是灰色的,其他都是白的,那还是一窝白兔子。

    很好
    zhuziyi
    zhuziyi
    Nov 9, 2016 via iPhone
    83
    鼓励曝光,但不要扯跟阿里的关系,哪儿都有这样的人。
    cszhiyue
    cszhiyue
    Nov 9, 2016
    84
    有标题党的嫌疑。 这件事是你占理。
    “我认为一家大公司的价值观如果不能影响到它的员工还能算是成功吗?”但这算是诛心之论吗? 同样,我可以写出
    “阿里为什么不开除这样的员工,那就是它默认这种行为,什么这个员工竟然上厕所不冲水,然后可以说原来阿里的人都是不讲卫生的”等等的言论。 然后个人还可以所属多个圈子,那是不是可以推论出某省的人都是这样,某国的人都是这样。
    这件事情本来就是个人行为的不妥。何必要上纲上线呢?
    最后我表示可以理解博主的心情。
    aliuwr
    aliuwr
    Nov 9, 2016❤️1
    85
    感觉用「中国人」来反驳楼主不是很合适。
    阿里可以根据品性随意选择阿里员工,而中国却没法根据品性选择中国人。
    az999
    az999
    Nov 9, 2016
    86
    @crazycen 呵呵,抄就是抄,什么面子问题,什么逻辑?还得考虑盗用者的面子问题么?
    chinajik
    chinajik
    Nov 9, 2016
    87
    @qgy18 这应该叫洗稿,也算是抄袭的一种。
    crazycen
    crazycen
    Nov 9, 2016 via iPhone
    88
    @az999 这是我的意见,你发什么呵呵?
    gotounix
    gotounix
    Nov 9, 2016
    89
    楼主你的原文呢?想学习下。
    lylijincheng
    lylijincheng
    Nov 9, 2016
    90
    PM 好厉害,还写技术文章
    levn
    levn
    Nov 9, 2016
    91
    所以价值观到底有什么用处
    missdeer
    missdeer
    Nov 9, 2016
    92
    “我认为一家大公司的价值观如果不能影响到它的员工还能算是成功吗?”
    就我的观察,一家大公司的价值观能影响到它的员工,但范围有限。我在某世界 500 强办公室里看到员工们都素质很高,三观很正,但仅限于在办公区内,员工们到了同在办公区内的茶水间、卫生间,素质就下降一个档次不止了,所以能对他们出了办公区以外的表现有什么指望吗?
    erbajie
    erbajie
    Nov 9, 2016
    93
    人家可能只是习惯了“开源”了
    bigdogbigpig
    bigdogbigpig
    Nov 9, 2016
    94
    个人和公司还是有差别的,高度上升得有点奇怪

    有些 V 站的朋友的语气也很奇怪
    deadEgg
    deadEgg
    Nov 9, 2016
    95
    阿里日常黑 1/1
    itqls
    itqls
    Nov 9, 2016
    96
    @ragnaroks 拿了 QB 么~
    sskycn
    sskycn
    Nov 9, 2016
    97
    坚持写原创技术文章的博主是好样的,你们的记录为我们节省了很多时间,就像迷航中的明灯。
    jasonding
    jasonding
    Nov 9, 2016
    98
    某些人偷了井盖,然后被集中报了出来,再然后我们全河南人都成了偷井盖的,为什么?
    虽然我并也认为这位阿里 PM 的行为是不道德的,但是看楼主直接连带阿里都挂上来就感觉有点过分了。就好像楼上说的,不能因为部分中国人的行为而说全部中国人都不行,也不能因为部分人偷井盖而怒怼河南人,不是么?
    xiaocang
    xiaocang
    Nov 9, 2016
    99
    坐等当事人出来公关




    饼厂不是你想黑就能黑的,毕竟不是人人都有一千万
    qgy18
    qgy18
    Nov 9, 2016❤️4
    100
    @soha 我非常理解你的心情。

    应该说,用心写过博客的同学应该都能体会到你现在的心情。就我个人而言,每次看到自己的文章被 Google 收录、被人评论、被人引用,都是由衷的开心,哪怕这不能给我带来任何实质性的好处。

    正如 @Livid 所说,就这件事而言,你的劳动成果没有受到应有的尊重,你是「受害方」 —— 但这并不意味着你扯上他的公司就是最合适的行为,这有点像是在以暴制暴。

    说说我自己之前有过的经历。差不多九年前,大四的我在国内某知名前端论坛开放了我的 webim 源码,声明了商用必须先得到我的许可。一年后,有热心网友告诉我有人把她翻译成了英文,拿来卖钱。当时我非常气愤,感觉天都塌了,这毕竟是我在 08 年武汉没有暖气的大雪日子里,熬夜一行一行写出来的代码,你们怎么能这样不尊重我呢。详见: http://bbs.51js.com/thread-77474-1-1.html

    现在回过头来看这件事情,真的没什么大不了。当时面临毕业,有更多更重要的事情要做。这件小事对我之后的工作、成长也并没有产生任何实质性的影响。相反还有正面意义,例如后来我仔细研究了各种版权协议,以及 Google Code ,知道了开源并不是把源码打包扔在论坛这么简单。

    总之,楼主现在应该还是一名学生,很多事情今后慢慢去体会吧。相信一点,自己的知识永远是自己的,共勉~
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