intel amd 专业的还不如苹果“业余”的 ？ x86 的性能也不如 arm 了？？
This topic created in 2181 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
 |
1
看到个比喻摩托车跑的比卡车快但是摩托车也做不了卡车能做的事。。你叫摩托车拉个斗再试试？
|
3 |
2
刚发完就看到新闻
转自：cnbeta 在上周的发布会上，苹果公开表示，搭载 M1 处理器的 MacBook Air 比市面上 98%的笔记本速度都快。这番说辞随即引发 PCWorld 不满，在最新文章中，主编 Gordon Mah Ung 抨击，苹果简直是信口雌黄（ full of it ）。 Gordon 不能理解的点在于，苹果对于自己得出结论的前提描述得非常空泛，具体使用了哪款或者那些基准软件、又对比了那些笔记本全都没有说清楚。 于是作者讽刺到，所以苹果敢说 M1 版 MacBook Air 比锐龙 4000+GTX 2060 的华硕 Zephyrus G14 快？比外星人 Area m51 快？比微星 mini LED 的 Creator 17 快？ 更可笑的是，苹果也没说自己对比的是 CPU 性能抑或是 GPU 性能，是不是玩《荒野大镖客 2：救赎》《使命召唤：黑色行动之冷战》《堡垒之夜》这些都要快？ Gordon 认为，苹果这样一家就是指如此之高、盈利能力如此之强的公司，本应该提供给消费者更多的信息，这也是尊重的体现，而不应模棱两可进行营销说辞。 |
 |
sheyupenNov 16, 2020 via iPhone
3
你们不觉得现在什么都过剩吗
|
 |
4
正常，苹果基操，只给好看的数字，不给测试的细节，等自媒体的详情评测就是了。
|
 |
mogami18Nov 16, 2020 via Android
7
等 arm 全面佔領服務器市場，再說吧
|
 |
YUXNov 16, 2020 via iPhone
8
https://www.macrumors.com/2020/11/15/m1-chip-emulating-x86-benchmark/
"the single-core Rosetta 2 score results still outperforms any other Intel Mac, including the 2020 27-inch iMac with Intel Core i9-10910 @ 3.6GHz." |
 |
longaiwpNov 16, 2020
9
他说牛逼就牛逼呗，你管它呢。
|
 |
20015jjwNov 16, 2020 via Android
10
|
 |
BijiaboNov 16, 2020
11
我看官网主要是强调能效，于是双十一还是入了黑苹果。
|
 |
LeonardNov 16, 2020
12
等评测呗
|
 |
DingSoungNov 16, 2020 via Android
15
别提能效了。 一两万的苹果都买了，还舍不得一点电费吗
|
 |
GMNov 16, 2020
16
我还以为是标题党，点进去看后，从喉咙深处发出一声：
HOLY SHiT!!! 且看看牙膏厂和农企怎么应对吧。 |
 |
RiESANov 16, 2020
18
五十吨矿车，和电瓶车都拉一个人，比加速
哇,我的电瓶车速度好快哦 |
 |
QingXuJiaZhiNov 16, 2020
19
@DingSoung 确实，家用电脑就一两台，不形成规模。如果是服务器、机房啥的才需要谈能效。
|
|
RiESANov 16, 2020
20
“定量功耗”测试了解一下
|
 |
21
究竟是华为苹果化了，还是苹果华为化了（狗头
|
 |
vision1900Nov 16, 2020
22
苹果有自己的硬件，自己的系统，自己的编程语言，现在又有了自己的芯片。
都是自己的，人家爱咋说就咋说呗 你说自己家的儿子是世界上智商最高的，因为你有自己的一套测 IQ 的标准，那别人也不好说啥 要是把他拉到公共机构去测，那就是另外一回事儿了 |
 |
loveNov 16, 2020
23
再等几天看看应该有人会发实际运行常用耗时任务表现了吧，比如编译项目，浏览器跑分什么的，如果这些不比 Intel 差那说明没瞎吹，哪怕差一点也是苹果的胜利至少表明 ARM 可以用于日常任务，至少功耗秒杀了
|
 |
OskNov 16, 2020 via Android
24
日常硬吹而已，见怪不怪了。
最近还看到 M1 GPU 性能踩 1050ti 呢，nVidia AMD 可以去死了。 |
 |
25
吹牛吹破了有人追究吗？哪怕脸都被打没了不还是各种粉丝吹捧么
|
 |
26
苹果说超过 98% 笔记本其实也不算太夸张，实际上买顶级性能笔记本的人本身就少。
不信去看 Amazon Best Sellers Laptop，卖得好的笔记本要么是廉价本要么是轻薄本，很少那种高性能笔记本的，我刚看了下前三十就一台还算 Ok，除了那一台，其他性能稍微好点的电脑还都是苹果自己的… |
|
27
@nguoidiqua 苹果牌超跑比 98%的各类能动的车都快……
|
 |
tmadoNov 16, 2020 via iPhone
28
@PopRain 苹果发布会的原文是，with M1,MacBook Air is faster than 98% of PC laptops sold in the last year.
|
 |
yaphets666Nov 16, 2020
29
测试是 10W 功耗的工况. cpu 运行在 10W,搞笑么. 明显是找了个对 M1 最有利的条件. 要比也比最大的运算能力啊
|
 |
mrtryingNov 16, 2020
31
跑分对比都是在 macOS 上，对比的也是 9-10910，超过 98% 笔记本怕都是 macbook 。这数据也就是看看，没有太大的横向对比的参考价值
|
 |
JoooooooooNov 16, 2020
32
我更好奇他那个续航
|
 |
darmauNov 16, 2020
33
田忌赛马晓得吗
|
 |
imkenbunNov 16, 2020
34
应该是与自家的笔记本比较
|
 |
mrzxNov 16, 2020
35
不同架构的 cpu，真的具有可比性吗？连测试标准都没说，真的比的出来吗？
|
 |
leavicNov 16, 2020
36
apple 已经做了很多代移动 CPU 了，有钱加上有经验，没什么不可能的。
|
 |
bookitNov 16, 2020
39
用的是 geekbench，这个软件 4 代和 5 代的测试都不一致，5 代去掉了 intel 的手写 avx512 汇编优化
这个软件本身不够严肃。 |
 |
3dwelcomeNov 16, 2020
41
5nm 跑分高不是问题，现在你试试 7nm 的华为平板，照样秒杀一大片。问题是 x86 的专业软件目前跑不了啊，就和当年那个 arm 版本残血版本 surface 一样。目前没成熟软件来支撑，这就很尴尬了。
期望蹭热度赚热钱的苹果开发者，开发的应用能超过市面上的工具链软件（比如 photoshop ），我觉得这是不可能的。 M1 Macbook 就是个带键盘的超大号 ipad，终究有局限的，大家散了吧。 |
 |
easymbolNov 16, 2020
42
不知道啥时候 自媒体的货到开始评测
|
|
3dwelcomeNov 16, 2020
43
@billjobs 一些游戏只要修改点代码，重新编译一下，兼容 arm 就能玩了。就是开发者大多很懒，不知道要拖到何年何月。
我觉得 M1 是个商机啊，个人开发者来山寨工业软件的时机终于到了。 |
 |
44
苹果 M1 芯片在 Rosetta 2 下模拟 x86 的跑分结果出炉
8GB 内存的 MacBook Air 上的 M1 芯片的单核和多核成绩分别为 1313 分和 5888 分。 由于这个版本的 GeekBench 是通过苹果的翻译层 Rosetta 2 运行的，对性能有部分影响，运行 x86 代码的 Rosetta 2 似乎达到了原生 Apple Silicon 代码的 78%-79% 的性能。尽管性能受到影响，单核 Rosetta 2 的成绩仍然要比任何 Intel Mac 更好。 这等于说用一样的跑分软件，苹果挂了个虚拟机还比 intel 更强... 不知道什么原因，还是得等实际看看 而且需要注意，他这个对比的「所有 intel 」，应该是过往的 mac 上的所有的 intel，应该是 i9-10910 |
|
3dwelcomeNov 16, 2020
46
@billjobs 举个例子，用户买了苹果 M1 笔记本回家，可是商店里没 photoshop 用，还要找替代品，多尴尬。
这就是商机，山寨也算是给个人开发者出头的机会。 等一年后企业开发全面进驻 arm 平台，那时候想山寨都没机会了。 |
 |
yinzhiliNov 16, 2020
48
M1 作为娱乐工具肯定是性能足够了
|
|
3dwelcomeNov 16, 2020
49
@lshero 山寨又没说是一定要去恶意抢注商标，同类的软件可以用不同的名字。和当年 iphone 刚上市一样，APP 就一点点没得选，做个山寨游戏都能赚的盆满钵满。
参与早，才能发财. |
 |
maichaelNov 16, 2020
50
@sheyupen #29 不知道你怎么理解过剩，但是硬件这玩意，即便你 99%的使用时间里用不到，只要你 1%的使用时间内用到了，那么就不能说是过剩的。
|
 |
benwufangNov 16, 2020
51
压个视频，解个压缩包看看
|
 |
IMCA1024Nov 16, 2020
53
再过些年苹果干掉 linux
|
 |
2kCS5c0b0ITXE5k2Nov 16, 2020
56
@3dwelcome 你能一年时间山寨一个 adobe 全家桶吗 还要兼容先有的快捷键和各种插件 不能就算了把
|
 |
sunbreakNov 16, 2020
58
Arm 架构 + 苹果优化，确实同功耗性能领先 98% PC 。Surface Pro X 的同功耗性能也不错
Macbook Air M1 的 7 核比较香，相对 Macbook Pro M1 的 8 核性能上没多少差异，重量更轻，续航更好（近 20 小时） Arm 架构就是针对移动场景设计的，近 20 小时续航基本不用带充电器（当手机一天一充用法），同时能直接运行 iOS，应该会带来产品格局上的质变 如果非要跑游戏、编译、视频剪辑肯定是跑不过满血 i9 等产品的 爱否评测 DTK： https://www.bilibili.com/video/BV1Rv41167aa Surge 软件作者： https://twitter.com/Blankwonder/status/1326331138151886848 |
 |
lizytalkNov 16, 2020 via iPhone
59
苹果 A 系列芯片做了十来年了咋就业余了....人家并不是新玩家好吧
|
|
sunbreakNov 16, 2020
60
M1 大核单核心性能和 AMD 5900X 这款单核性能相当，但是 8 核综合性能只有 AMD 综合性能 1:2，从数量上 2:3 来说，小核似乎只有大核一半性能
不过大小核设定本来就是为了移动设备设计，节省功耗（联发科一核有难，七核围观的壮观场面记忆犹新） 对 Macbook Air 算是合适的配置（运营同事为了续航已经下单了） 附： https://twitter.com/riverscn/status/1327995545365991426 |
|
sunbreakNov 16, 2020
61
- 新冠期间的远程教育让 Chromebook 在计算机市场获得了更大的影响力： https://zhuanlan.zhihu.com/p/273317434
- Chromebooks and tablets exploded in popularity this year, according to Canalys： https://www.xda-developers.com/chromebooks-tablets-exploded-popularity-year-canalys/ - 为什么联发科全新 Chromebook ARM 处理器如此重要？： https://zhuanlan.zhihu.com/p/291066936 这三条连着看下来，就知道 M1 对市场格局的冲击了，Macbook Air/Pro M1 表现如果好（大概率），可能 ChromeBook + 联发科就乘胜追击，直捣 Wintel 黄龙了 |
 |
futouNov 16, 2020
62
关注，期待压视频 编译这种重活对比，低功耗干掉标压确实超出理解了
|
|
3dwelcomeNov 16, 2020
64
@sunbreak M1 光强调节能意义不大，intel 早期也有 core M 和 atom 主打节能市场。可是放到办公软件上都好说，如果用移动笔记本来玩大型游戏，始终会是一个大坑。
用 M1 玩 3A 大作古墓丽影 Arm 版本跑个分？总觉得心里没底呢。 |
|
sunbreakNov 16, 2020
65
@3dwelcome 倒也不是强调节能，而是够用，其实现在手机处理器日常办公、中型游戏（ LOL ）基本没问题
M1 现在大型游戏肯定是扛不动的，但市场如果认可 Arm 架构（出货量大总有厂商去玩高端系列），未来不好说 |
 |
rainfdNov 16, 2020
66
如果没有宣传那样有长续航的同时通用性能还很强，估计大家都不会换。毕竟在 arm 上面开发就等于残废
|
 |
TorpedoNov 16, 2020
67
如果这芯片性能这么牛逼，那苹果肯定不会就卖这点钱
这不明显打乱自家产品定价策略吗？ |
 |
northislandNov 16, 2020 via Android
68
还是挺看好 arm 的。5w 以下的功耗，能做到酷睿 1/5 左右的水平，很牛了。
|
 |
PonysDadNov 16, 2020
69
如果只是对比两个不同的指令集的话，主要还得看编译器。反正我不信这会被吊着打。
|
 |
virgil1988Nov 16, 2020 via iPhone
70
@sheyupen 大多数用户都不玩游戏呗
|
 |
lutlaNov 16, 2020
71
华为平板还秒杀？连 a13 都打不过
|
 |
tu9oh0stNov 16, 2020
72
我觉得英特尔的 14nm++拖了后腿。苹果 M1 可是 5nm 的啊。。。
|
|
virgil1988Nov 16, 2020 via iPhone
74
别扯那么多没用的，开一句极大地图，20+玩家的文明看看后期一回合要多久
|
 |
v7offJ3MsdbC1IhUNov 16, 2020 via iPhone
75
@yinzhili 娱乐？你是说 air 就算了，你觉得 mbp 是拿来娱乐的，别逗了好吗……
|
 |
ZhangNov 16, 2020
76
日常工作 i9-10900 慢，i7-8700 更慢，i7-6700 慢死了，急切地需要一款碾压式的 cpu.
|
 |
newmlpNov 16, 2020
77
当然是吹牛逼，怎么可能比 x86 性能好
|
|
79
@virgil1988 文明能用上多核吗？
|
 |
smallthingNov 16, 2020
80
@felixcode 为啥不能 ，你玩过吗就在这云
|
 |
ysc3839Nov 16, 2020
81
|
 |
kingcosNov 16, 2020 via iPhone
82
Apple 在官网还是有对比的描述的，不相信它会冒法律风险和消费者吹牛逼；令我自己都有些震惊的是，目前看到的几家软件公司都宣布会支持，而且还表示性能会好很多，通常这种脏活累活开发者可能并不乐意接受，但这次为何如此反常？
|
 |
JerryChaNov 16, 2020
83
M1 里面一堆专用电路，那些跑分包含了 JPEG 编解码 HEVC 编解码矩阵运算之类的子项目的，只要调用了专用电路，碾压志强算个屁。
很多 CPU 做 4K 120p 422 H.264 编码还没微单快呢，强如按摩店也不见得能像 A14 一样 handle 住 4K 60p Dolby Vision 实时编码。 M1 最需要关注的问题其实是硬件驱动，在公司给 arm64 的 SDK 做演示视频，翻遍全公司发觉能在 arm 平台跑的外接硬件只有一台。 |
 |
phpIsNumberOneNov 16, 2020
85
@JerryCha 这不就 DSP 吗？
|
 |
VYSENov 16, 2020
86
对我来说, 在经常使用的场景, 两者比较才有实际意义, 比如用 Chrome 跑 JS, 跑 Python, JetBrain 运行速度这些.
|
 |
UnitTestNov 16, 2020
88
@sheyupen 写代码的时候过剩, 编译的时候感觉不足, 看电影的时候感觉过剩, 玩儿游戏的时候感觉不足.
不用担心过剩, 总有软件会想办法给你吃完的. mbp 号称生产力工具, 随着 4K 显示器降价普及, 随便连两个 4K 显示器, 就不过剩了. 这 M1 感觉 pro 难啊. |
 |
charlie21Nov 16, 2020
89
看，Apple 手脚勤快，Apple 已经开始着手建立 ARM 生态了，从创立测评门类开始。为 Apple ARM CPU 而创立的测评，专门测个人电脑 ARM CPU
|
 |
hearlessnorNov 17, 2020 via iPhone
91
@sunbreak 你是不是搞错了，续航 mba 18h，mbp 20h 。
爱否 吧，一家评测机构，总是想评测新的领域，可是..真的有点浅，外行人也就看个下饭。不太值得引用。 |
 |
denviNov 17, 2020 via iPhone
92
大厂都用实际行动表态了，这大概就是最好的肯定了吧？ M1 性能不会秒天秒地，内存散热市场定位摆那了，但 arm 战未来不争了吧？生产力不止写代码，音乐视频摄影才是苹果几十年一直最大的专业用户群体，以上这些群体人数逐年增多，且用移动设备完成工作流的渗透率还不断上升，arm 战场的扩大才是现在作为开发者和专业用户应该看到的趋势。
|
 |
jiangzmNov 17, 2020
93
捧杀你懂吗，预计新机上市后会被贬的很厉害。
|
|
charlie21Nov 17, 2020
94
剪辑视频难道就不需要强劲性能了吗？
别人压制出片 5 分钟，你压制出片 30 分钟；就因为你用 ARM CPU 的机子，别人用 X86 的机子 别人的机子还比你的便宜。长远下去 会发生什么？最终，搞专业视频剪辑的人 都用 X86 机子，业余人士才用 ARM 的机子。这就叫 一手好牌打得稀烂 崽卖爷田不心疼 |
 |
fox0001Nov 17, 2020 via Android
95
刚看到一个跑分，有点难以置信
[图]M1 芯片的 MacBook Pro 跑分曝光：Cinebench 多核得分 7508 分 https://m.cnbeta.com/view/1054205.htm |
 |
murmurNov 17, 2020
96
我希望是真的碾压，我非常期待看到果粉排队吧 mbp16 、imac 、imacpro 、macpro 擦丝板全扔进垃圾桶
一是给 amd 点压力，二是打一打果粉保值的论调，打不过 mba 的电脑统统 6000 起价 |
 |
biubiupiupiuNov 17, 2020
98
@PopRain 应该是果粉会信这个吧，这要是拿到笔吧说，很大可能会被删帖。apple 有特定的用户人群，这群人会比较信这种说法吧。
|
 |
nannanziyuNov 17, 2020 via Android
99
@biubiupiupiu 你这段话翻译成普通话就是“果粉智商低”吧
|
Select Language