方案或于 2023 年公布。预计 2025 年正式实施，到 2055 年前后实现 65 岁男女同龄退休。
就这，还想提高生育率？
就这，还想提高生育率？
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emmmm...至少实现了男女平权
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如何看待?国骂奉上
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在你 65 岁之前不知道还要变多少次呢
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养老金的大窟窿不比房地产小
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FaustinaDFeb 2, 2023
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没事，咱互联网人 35 岁就事实退休（失业）了
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特权阶级太多，占老龄人口一半的农村老人人均每月只给 170 元都填不上特权老人的窟窿
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就当养老金不存在就行了，自己赚到足够的钱了合理理财想什么时候退休都可以。
不过男女同龄退休确实是一个进步 |
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我有点搞不懂为啥看有人用农村养老金说事，农村养老和职工养老就不是一个东西啊，职工一个月交的够农村交一年。这本来就是两个东西
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延迟退休实际上就是多缴社保，少发养老金。
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@R18 #8 因为九十年代社保改革之前绝大部分人都没交养老保险， 同样没交过，当时体制内和职工“视同缴纳”，农村老人就毛都没有。体制内之后更是一直由单位缴纳，不扣工资，直到 2014 年才并轨，从工资扣
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对于大部分人做的工作而言，大家退休越晚，死得越早。
如果在工作中的成就感和意义感没那么强的话，应该选择极简主义的生活方式，降低消费欲望，攒钱并自行提前退休。 |
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gcd 背叛了人民
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sheetaFeb 2, 2023
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不是什么新鲜事，看一下日本就知道了
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AurtFeb 2, 2023
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🇫🇷
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推迟退休也很正常
上世纪五十年代，刚制定退休年龄规定时候，人均寿命才不到 60 。男的退休年龄就设定为 60 ，女的 50 。 现在人均寿命已经 78 岁了，之后达到 80 多岁甚至 90 岁都有可能，还是沿用以前的退休年龄就不合适了 |
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8355Feb 2, 2023
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各位要先保护好身体不要猝死了才对啊...
退休那不是早着呢 一步一步来 |
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7guguFeb 2, 2023
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润了
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@R18 sorry 原谅我的语气有点冲。如果有时间的话，可以百度下这些。我们国家的工业是由农业哺育出来的，无论是新中国成立时，农业供养工业，农村供给城市，还是上山下乡，吸纳城市无法供养的人口，还是改革开放农民工提供大量廉价劳动力，亦或是现在大量像我一样的新生代民工（码农也是）为城市建设服务。无论从哪方面讲，农民都没有受到应有的尊重和回报。
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@JamesR
关于公粮、徭役，我说一下我了解的情况，信息来自本人父母和自己亲见 1. 公粮 九十年代，我们那乡下，公粮+教育附加费等费用，大概要占一季的收成，一年能种两季水稻，这个税率直逼 50%了，而且没有免征额度 后来，不收粮只收钱，没有其他收入的农民只能粜粮交公粮 粮食价格是国家管制，一亩田的产量只能卖几百块 我们那人多地少，一个人只有三四分水田，一家四五口人算上自留地可能也只有不到两亩田 2. 徭役 我们那的公路、灌溉水渠，都是七十年代人工挖和肩挑出来的 虽然是有工分和管饭，但其实羊毛出在羊身上，都是生产队出的 如果家里没有足够的劳力，吃不饱是正常的 本质就是徭役 |
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巧了，法国也要搞延迟退休
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lhbcFeb 2, 2023
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徭役，或稱繇役、傜役等，指政_府強迫人民承擔的無償勞動。東亞歷史上指律令制下派成年之健全男子為政_府的勞動。包含兵役、夫役等。民眾必定服役，有官職、爵位或科舉資格者或許可以免役，有時亦可繳納一筆稅金，換取免役資格。
Source: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AD%E5%BD%B9 |
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@codespots 会的，这些东西我也是第一次听说。我的父辈祖辈也是农民，只不过我没经历过这些，家里也没有讲过。只要能多了解这个世界，都是有益的。
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回到正题
目前养老金的 n 轨制，堪比奴隶制度了 https://c.m.163.com/news/a/HR6SQ5OJ0553YAQZ.html 鹰潭社保：机关养老金人均 5080 ，企业 2368 ，农村只有 207 ！ 在这种分配制度下，延迟退休等于再剥削多你几年 这进一步扩大不同阶级的不平等 |
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@lhbc 公粮那个俗称是“提留”。我小学时候还被村干部威胁说“你家提留款还欠着没交，再不交不让你上学了”。他这一句话直接让我永远敌视仇视我的老家，除非有非常重要亲人离世我就没回过家了。
修水渠问题，我反正不知道那个年代村里修的水渠到现在还有哪个在用。干旱的时候全靠抽地下水和偷别人田里的水。 年轻人充满了怨气，真不能怪年轻人外网东西看多了。我们真的是遭受了太多太多的实实在在的不公平啊。 |
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bgm004Feb 2, 2023 via Android
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我们全球人口第二，请问养老金储备是第几？经常听说有人发的钱都快赶上我工资了。
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@codespots 我爸服过徭役，那时候工分制，除了务农外出打工外，还要挖水库，杂税也多，现在每个月缴纳两千养老金养着别人父母，我父母却啥也没有，还得我供养。作为职工，我们缴纳的养老金本应该能供给农村的父母，感谢他们的付出，却被拿来供给那些体制内退休人员。
退休公务员平均养老金超 5000 ，退休农民刚过 200 ，25 倍差距，如此分配公平吗？回头告诉我们退休金不够，让我们再劳苦几年，却不减少一些体制人员的退休金，对这样的事情再怎么愤怒都不为过。 |
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ksmiloLoveFeb 2, 2023
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你在这种地方问程序员这类问题，感觉是有点想不开或者想看戏。
前段时间春节那会，这帮人说的话给我是整麻了 |
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@dandelion911 我经历过交公粮，我们那都现在还有一种扑克牌的规则叫交公粮（斗地主的来源也是和农村的生活相关，可笑否，打升级也是类似的来源），我自己也交过公粮，我们上小学的时候农忙要耢(lao 四声)麦耢玉蜀黍交给学校（为啥要给学校交就是另外的话题了），我一年级的时候因为没交够斤数被罚站在教室外的过道，被来往的同学围观嬉笑，那是我人生第一次感到屈辱。我父辈年轻的时候要服徭役，去扒河（靠人力挖河）。诸如此类，我 90 年生人都经历或目睹许多。
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凑合过呗，还能跑咋地
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参考国外大罢 @工。，我靠，就这么几个字就被 ban IP 了。。。
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sz369Feb 2, 2023
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工农业产品剪刀差是对农名最严重的剥削
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HeyWeGoFeb 2, 2023 via Android
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家里老人预计今年 3-4 月退休，做了一辈子基础岗位，每年有年假都不肯休息，退休了还需要一段时间 1 适应
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kiwi95Feb 2, 2023 via Android
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不发钱只剥削还想提高生育率，想太美
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@dandelion911 深有同感，尤其交养老金交的心痛，半点都不想交。现在年轻人交的养老金养别人的父母，自己父母都没有，自己需要额外划出一部分，而且养了别人父母，自己未来却不一定有着落，或者说这种朝令夕改，让人看不到没有着落
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延迟不延迟，咱草民不懂 GJ 大计。
我只知道，在农村的爷爷奶奶九十几岁了，还在拼着老命干活，其他老人大抵差不多，活到老，干到老，还真指望 ZF 养你？ |
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我只能说，我们农民对得起所有人。
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oIMOoFeb 2, 2023
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你搜下“法国 退休”，看最近这几个月的新闻~
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DanswermeFeb 2, 2023
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退休和普通人有什么关系呢， 一个月一百多能干啥
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securityCodingFeb 2, 2023 via Android
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说啥，说 cnm 你背叛了工人阶级？
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GP1Feb 2, 2023
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那么要开始学习经济知识，金融理财啥的了。
保证自己在那个时候有足够的资产能让你过上别那么惨的生活。 |
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ccmingFeb 2, 2023 via iPhone
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四十年改开成果，提高人民幸福指数
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SD10Feb 2, 2023 via iPhone
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为共产主意奋斗终身！
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jenlorsFeb 2, 2023
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别说了，再一次赢麻了
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whyclongFeb 2, 2023 via iPhone
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养老金这一套东西有好有坏吧，老外也是一样的问题，财政压力大。
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ichubeiFeb 2, 2023 via iPhone
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应该灵活退休，没有工作能力时，可以申请提前退休。
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这个国，他不爱我啊！！！总把我韭菜
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datocpFeb 3, 2023 via Android
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65 岁以为是公务员还能在办公室喝茶看报，私企谁要你。。。更别提那些谱告 65 岁挂了的。。。
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tunggtFeb 3, 2023 via Android
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双轨制加养老金亏空。
当年国家定的 55 退休，因为制定政策那会人均年龄也就 55 多一点，让国人平均能领半年退休金。 如今平均年龄差不多 75 了，不延迟退休年龄。你觉得靠无本买卖起家的党会干亏本买卖吗？ |
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支持，那个谁差 4 个月满七十了也没退休啊（手动狗头）
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AngryPandaFeb 3, 2023
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坚决反对
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nico6no1Feb 3, 2023
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我印象中咋记得是像 53 楼老哥说的弹性退休，早退钱少，晚退钱多 ---
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bruce0Feb 3, 2023
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贫富差距怎么来的，不就是农民种地一年的收入只是城里坐办公室喝茶看报的零头
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EytoyesFeb 3, 2023
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见怪不怪
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@bruce0 #62 我小时候也跟大人去交过公粮，公粮给城里，三提给村里，五统给乡镇，这些我清楚，只是懒得说。每次说公粮和三提五统都有人反驳说农民有土地就该交公粮，我吵多了，吵出经验了，直接跳过这些，只说“视同缴纳”和“双轨制”，因为这两个是撒泼耍赖都赖不掉的不公平，能让想耍赖反驳的人没话可说 🤣
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FelldeadbirdFeb 3, 2023
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养老金问题，这个全世界都无解，又不是中国特有问题。 欧美那边是因为可以吸血，福利高。不然你以为他们怎样实现高福利？
当然双轨制是一个问题。不过随着老的一批慢慢离去，之前双轨制享受的人还继续延续不？现在还不知道。 还是那句话，如果不是体制内的，不要指望那点退休金可以干啥。 |
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me404Feb 3, 2023
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另外说一句，现在说了取消双轨制，最后体制一定还有其他的钱当作退休金发出来，否则就现在那些人交的钱，怕是退休了之后只够吃饭，这不符合对待“自己人”的基本法
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t0nyt0nyFeb 3, 2023 via iPhone
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你国人矿值得❤️
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MasterofNoneFeb 3, 2023
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这个世界哪里是公平的？润了就公平了？
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@mmm159357456 你润了至少能反抗下，你不润就躺着享受吧
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Sting1226Feb 3, 2023
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普通人能工作到 65 岁吗，表示怀疑。
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xiaojun1994Feb 3, 2023
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@R18 新中国才成立多少年，你自己算
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xuelu520Feb 3, 2023
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年轻人变少，老年人变多，国家养老金不够用，只能推迟。
等 80 90 这批人退休，估计要推迟到 68-70 岁 |
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@mmm159357456 我寻思前面也没人说这个世界哪里公平了啊？自己逻辑滑坡别滑那么快。
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LuckyPocketWatchFeb 3, 2023
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现在处于 OO 社会初级阶段，实现按劳分配。。。
到 2050 年，建成完善的 XX 社会，生产物资极大丰富，实现按需分配。。。 |
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flyicoFeb 3, 2023
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你背叛了工人阶级 CNM.png
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法国内政部当晚称，全法 127 万人参与示威 demonstration ，其中巴黎有 8.7 万人参与。法国总工会方面称，全法超过 280 万人参与示威 demonstration ，其中巴黎有 50 万人参与.。根据法国内政部数据，1 月 19 日全法示威 demonstration 人数为 112 万，包括巴黎 8 万参与者。
主要内容是反对将法定退休年龄延迟至 64 岁。 这个问题短期看来无解，即使发达国家也存在待解决的问题，不知道美国是怎么解决的。 |
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1.后继乏力，没有出生率，那么我们这批 80 以后的人交了那么多钱后面老了池子里没钱了
2.65 退休，怎么带小孩，没有老人带小孩年轻人更不愿意生孩子，无限循环。或者都计算着卡着 32.5 岁生小孩？ 3.我国遇到的问题绝对不是欧美日韩遇到的那么简单，我们是未富先老 4.目前看来要么出现技术爆炸，不然以后还是不太好过的。无论是教育，房地产，养老金都是问题 |
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arthas2234Feb 3, 2023
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我是不指望能领几年退休金，能不缴我一毛钱都不想缴
我老婆他们单位退休的人比上班人领的钱都多，他们那部分人有段时间一毛钱社保都没缴 |
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BeforeTooLateFeb 3, 2023
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@BeforeTooLate #87 对了，现在 35 被优化，还怎么搞呢。
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fredliFeb 3, 2023
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不在乎，干不干到 65 取决于我想不想，就那点养老金，呵呵呵
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@Felldeadbird #68 这种就是转移话题，我不了解外国，我只知道就事论事。“当然双轨制是一个问题。不过随着老的一批慢慢离去，之前双轨制享受的人还继续延续不？现在还不知道。” 这种就是弱化大家对双轨制的不满情绪。体制内的？
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jobscolinFeb 3, 2023
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先争取活到 2055 年
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到了 2050 年，再来延迟退休到 70 岁退休，2055 年正式执行。
人老了没钱，没小孩，（最后）一代，没有利用价值的资源，届时的老人自我革命。 |
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datocpFeb 3, 2023
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听到退休老头一个月 9 千，再看看自己一个月的收入，得多少年轻人养这 9 千，9 千算高嘛。不高。。。
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MasterofNoneFeb 3, 2023
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@pkoukk 前面不都是在说“公平”吗？装作看不见吗
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MigrantWorkerFeb 3, 2023
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90 后真的惨，真正的耗材
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karatsubaFeb 3, 2023
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我病友群一个四五十的阿姨，天天在三亚玩，一问好家伙她父母辽宁退休干部 1.5W+退休金，两人 3w+，养活一家人
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karatsubaFeb 3, 2023
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上海郊区普通职工退休每个月多少钱，比尼玛中原地区平均工资还高
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