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caoguofeng
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为什么很多人都把 DeepSeek 神化了,看不起国内豆包和其它 LLM?

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  •   caoguofeng · 8h 1m ago · 2099 views

    我认为 DeepSeek 、MiniMax 、Kimi 、GLM 这些 LLM 公司被严重高估了:

    月活( MAU ): 豆包 4.2 亿,千问 1.7 亿,DeepSeek 1.2 亿,智谱 2000 万,Kimi 1000 万;

    商业化( ARR ): 豆包 272 亿,智谱 68 亿、阿里 80 亿、DeepSeek 27-34 亿、Kimi 20 亿;

    开源贡献: Qwen:开源了超过 460 个模型,衍生模型超 30 万个,全球下载量破 20 亿次; GLM:开源 50 余款模型,GLM-5.2 以 51 分位居全球开源智能指数榜首; DeepSeek:开源了 DeepSeek-V4 、DeepSeek-R1 、DeepSeek-VL 等模型。

    豆包的战略和 Google 的 Gemini 是很相似。Google 有搜索、有 YouTube 、有 Android ,Gemini 不需要单打独斗;字节有抖音、今日头条、剪映、飞书。字节不仅有全中国最恐怖的流量分发机器,还有花不完的现金流。所以大家都说,Gemimi 是美国大豆包 —— 这说明圈外的普通人真理解不了。

    DeepSeek 是一家非常厉害的公司,虽然主业是炒股搞量化的。我也偶尔会用 DeepSeek ,但把它捧成国内 AI 唯一的神,这么多国人又开始造神,不仅是对阿里、智谱这些开源和技术的老实人的不公,更是对商业常识的无知。

    44 replies  •  2026-10-24 10:54:51 +08:00
    osilinka
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    osilinka  
       7h 50m ago   ❤️ 1
    阿里就别吹了,不如一坨屎
    虽然他的排名很好
    caola
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    caola  
       7h 41m ago
    阿里、智谱的模型确实也不错,但他们很贵,从商业角度来看,他们的受众群体数量比不过 DeepSeek ,对普通人来说他们没有比豆包更厉害。
    你认为阿里、智谱很能打,或许你只看到的是在编程等专业领域上,普通人用不上……
    要想能融资规模得大,就必须得让广大的普通人知道你,并且模型能力也基本满足普通人需求。
    yidinghe
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    yidinghe  
    PRO
       7h 33m ago via Android
    对我来讲,好用就行,商业估值与我何干?
    kingfire
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    kingfire  
       7h 16m ago via Android
    在程序员论坛,你说豆包?
    iintothewind
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    iintothewind  
       7h 16m ago
    DeepSeek 在(从 R1 以后), OpenAI 和 Anthropic 估值会被重新评估,因为并非不可替代.

    豆包?
    cctrv
        6
    cctrv  
       7h 15m ago
    1. deepseek 主要在各種第三方 pass 下,使用成本很低,例如 workbuddy
    2. GLM 沒有被貶低,它的確很好用,但是在第三方 pass 下,會比較貴。
    3. 如果從訂閱 pass 的角度來看,deepseek 十分划算。(從 API 來看很貴)

    MiniMax 的確很一般,最新的模型 m3.1 flash 表現不如何口碑
    GLM 連 A/ 都稱讚,有強大的攻擊能力。
    Kimi k3 的確是不錯,但是現在落後了。它接近 5.6 Sol 的能力水平。

    Qwen 一直都是開源模型的標竿,我本地也跑 qwen 3.8 flash next.

    現在 AI 時代,有什麼 AI 模型公司不被高估,熱錢都在這裡。
    diudiuu
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    diudiuu  
       7h 14m ago via iPhone
    啊????你去问豆包
    Anarchy
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    Anarchy  
       7h 8m ago
    deepseek 一直在性价比这个档位的优质选择,你说的神话是在哪个方面?感觉除了“大肥鱼”这个二创领域,deepseek 没什么很明显的优势地位。
    GeruzoniAnsasu
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    GeruzoniAnsasu  
       7h 3m ago
    我的天哪来的外宾,r1 发布的时候央媒下场哪家模型有这个排面啊?

    为什么很多人神化 —— 拜托你稍微想一想那些无人军事、具身智能、电网、新能源、中医……

    你可能不会「对商业常识的无知」吧,但对国情如何似乎挺无知的
    shinjiyu
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    shinjiyu  
       6h 56m ago   ❤️ 1
    感觉神化主要是当年 R1 那波开源冲击太大了,技术圈记性又短。后面豆包千问默默把盘子做大,声亮反而不如。我写代码还是多模型来回切,没谁一家通吃。
    iorilu
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    iorilu  
       5h 44m ago
    你用豆包我用 DS
    libasten
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    libasten  
       4h 56m ago
    豆包主要是下沉市场吧?
    miya0923
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    miya0923  
       4h 21m ago
    不用 != 看不起
    说话怎么感觉那么极端呢
    x86
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    x86  
       4h 4m ago via iPhone
    按你这个理论,那微信至于被骂?
    Tory12138
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    Tory12138  
       3h 28m ago
    ds 现在也不便宜
    lovexiaofan12312
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    lovexiaofan12312  
       3h 24m ago via iPhone
    豆包字节主攻的是 aigc ,主要字节拥有全球最大的短视频数据,正好发挥它的作用。在 aigc 视频字节的 sd2.5 确实可以说非常不错。至于豆包嘛,处理点日常生活之类的还行,其他的还是算了吧
    YIwen99
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    YIwen99  
       2h 32m ago
    我觉得 ds 是国内的标兵吧
    babyedi31996
        18
    babyedi31996  
       2h 30m ago
    跟摄影圈一样。
    99%人用手机拍照,而且也足够了(豆包)。
    但是 0.1% 摄影师 和 0.9%摄影爱好者讨论的,肯定是尼康、佳能、索尼啊。
    ajaxfunction
        19
    ajaxfunction  
       2h 22m ago
    既然你偶尔用,就不要着急下结论。
    找一个任务 让豆包和 deepseek 同时看一下不就知道了吗,这是可以轻易对比出来的。

    为啥腾讯自己有了大模型,要几百亿做冤大头投资 deepseek ,还没有话语权,是傻吗?

    如果按月活看是否厉害的指标,那百度是不是也很厉害
    sir283
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    sir283  
       2h 11m ago
    因为 deepseek 的二创大肥鱼娘形象出圈了,二次元形象很可爱,加上 deepseek 的一些叼图回复,很拟人的感觉,然后又有很多二次元脑残粉充斥在 IT 圈跟互联网,于是 deepseek 的热度就直线上升,自然就会衍生出一种居高临下的感受了。

    这就跟 b 站用户瞧不起抖音、快手用户,抖快用户瞧不起爱奇艺、优酷用户,是一个道理。

    如果上面描述你还不能理解,那就用码农的思维给你分析一下,C 语言瞧不起 C++,C++瞧不起 JavaBoy ,JavaBoy 瞧不起 Python 、Golang 、RustBoy ,手搓代码的瞧不起用 AI 工具生成代码的,就是这个意思,能明白了嘛?
    hefish
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    hefish  
       2h 7m ago
    阿里的开源,绝大多数都是 KPI 开源。
    z1154505909
        22
    z1154505909  
       1h 56m ago
    你去问豆包吧
    dnfQzjPBXtWmML
        23
    dnfQzjPBXtWmML  
       1h 53m ago
    各个模型的横评很多,多看几个就知道为什么了

    模型能力强不强跟月活、商业化、开源贡献没啥关系
    Dream4U
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    Dream4U  
       1h 52m ago
    不同的用户群而已,你在这里看当然是这样的,那你去大街上问,很多人知道 DS ,但不一定知道千问,智谱,Kimi 呢
    lssvip
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    lssvip  
       1h 49m ago
    还是很看好 DeepSeek
    Nasdaq
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    Nasdaq  
       1h 47m ago
    豆包真没啥好黑的,免费的要啥自行车?
    bojue
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    bojue  
       1h 46m ago
    Qwen VideCoding 年中测试的时候,唯一一个帮倒忙的模型,免费都不用
    helios0z
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    helios0z  
       1h 39m ago via iPhone
    有内味了,各家拉踩论战下,最后水火不容,就像中文互联网的其他部分
    loa13368
        29
    loa13368  
       1h 39m ago
    未来大模型是要当成基础设施大量使用的,比如水、电啥的,这就注定它不可能卖得很贵,deepseek 现在状态就是这样。
    icinessz
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    icinessz  
       1h 26m ago
    知道为什么叫 Gemimi 是美国大豆包吗?因为它现在的智商水平表现和糖豆一样
    tim9527
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    tim9527  
       1h 20m ago
    主要是很快。 我买的也有小米的,但是小米的很慢,速度基本上就是 deepseek 的五分之一,这差距太大了,付费体验感极差!
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    9  
       1h 19m ago
    你要不看看 ds 开源了多少技术,glm 也是借鉴了其中的 dsa
    ds 最伟大的一点是他是真开源,不是只发个论文,什么都看不到的那种
    而且开源的技术不是落伍的那种,是对推理框架有实在启示和推进作用的
    sammy1223K
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    sammy1223K  
       1h 15m ago via iPhone
    豆包路边一条
    logAn7
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    logAn7  
       1h 13m ago
    ds v4.1 flash 这个真行,豆包就算了
    explorerproxy
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    explorerproxy  
       1h 10m ago
    非程序员,对我来说 deepseek 的优点是网页免费,api 充值不过期
    liKeYunKeji
        36
    liKeYunKeji  
       1h 8m ago
    其实都包挺强的,用豆包做了十几个逆向。
    解包、解密、拦截、Hook 、插入 USB 、自动调试设备。
    只是普遍为豆包是个垃圾,所以没人用。

    GDSR
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    GDSR  
       58 mins ago
    @liKeYunKeji “自动(低)”,豆姐真的不会犯傻吗😅
    levn
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    levn  
       57 mins ago
    又来骗回复了
    liKeYunKeji
        39
    liKeYunKeji  
       38 mins ago via Android
    @GDSR 这里我真没注意😂然后真给我逆向出来了。
    lscho
        40
    lscho  
       34 mins ago
    你列出来的开源贡献捆一起都比不过 deepseek 开源的任何一个重量级项目

    deepseek 开源的都是底层,可以重塑 AI 世界规则的那种。

    r1 ,轰动全球的推理模型,隔壁 GPT 还是黑盒子的时候,r1 把这玩意开源了,首次向世界证明了通过纯强化学习( RL )和 GRPO 算法可以激发出大模型的自我反思和深度推理能力。现在除了 GPT 外哪个推理模型不是因为 r1 ?

    v3 ,MLA 机制解决了 kv cache 推理成本高的问题 。其他的模型要么使用 v3 架构迭代,要么直接使用 MLA 机制

    底层算子与通信库直接开源了一堆底层组件,现在都被集成到了如今各大主流大模型推理引擎

    最近连 DeepInfer 都开源了
    PrinceofInj
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    PrinceofInj  
       16 mins ago via Android
    强不强别看自己的评价,看敌人的评价。反正 ds 是唯一一个被阿梅莉卡政府单位禁用的。
    frankilla
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    frankilla  
       13 mins ago
    普通用户要有什么商业常识?好用就用,不好用就不用,难道还要为其公司学习商业常识?你没事吧.jpg
    zeni123
        43
    zeni123  
       5 mins ago via iPhone
    商业化程度越低 地位越高. ds 上市后就不一定有这么高的地位了。
    j97376
        44
    j97376  
       4 mins ago
    豆包都来了吗?智谱这些开源和技术的老实人?忘了偷代码了?
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